这篇文章显然是一个比大多数人更被洗脑的疯子写的!这个女人应该为自己感到羞耻!她是一个以种族为诱饵的扯淡者!这是假仇恨者的假新闻!川普的支持者都是帮助他人的好人。我们就是美国所需要的!米加
我最近在《赫芬顿邮报》(HuffPost)上发表了一篇文章，详细介绍了我夏天在唐纳德·特朗普(Donald Trump)集会上采访的人，我很确定这条推文是一个机器人写的。它有所有的泄密迹象:诽谤;由名字和一串数字组成的用户名;以及“MAGA”签名。
“谢谢你的评论，说出你的名字!”我回答道——账户回应道:“不用谢。我在马里兰州生活了很长一段时间，从来没有见过像你这样有偏见和充满狗屎的人。米加。”
我们继续在推特上来回推了几次。我询问了牛角面包的食谱和数学问题的答案，希望能让我认为运行机器人的人工智能暴露自己。然而，我最终得到了一个我从未想到会来的回复:“下周让我带你去吃午饭，讨论一下你如何帮助让美国再次伟大!”我请客。米加。”
这对我来说是第一次。作为一名记者和研究人员，我在过去十年的大部分时间里都在研究极右翼运动的心理学，我与无数的MAGA死忠分子有过互动，但他们没有一个人邀请我共进晚餐。我很感兴趣，所以我同意了。不到一个小时，我们交换了手机号码，并约定了约会。
周二晚些时候，我们在马里兰州银泉市的帕克威熟食店(Parkway Deli)见面。这是一家深受喜爱的机构，坐落在一条商业街中，几乎总是挤满了来自社会各个阶层的人——吃午饭的律师和建筑工人，喝咖啡的退休人员，锻炼后补充能量的跑步团体。我很早就到了，在比较安静的后天井里占了一张桌子，等待着我的新朋友的到来。
我的朋友和同事都知道我的工作，但当我告诉他们我和一个在X(以前的Twitter)上认识的MAGA家伙共进午餐时，他们担心我的安全(在某些情况下，还担心我的理智)。有两个人主动提出到餐馆来暗中监视情况。后来我才知道，他的朋友也反对我们的见面。他告诉我，他们确信我要杀了他，毁了他的生活。当我遇到一个主题时，这从来都不是我的目标——不管他们的政治信仰是什么——所以我在这篇文章中没有提到他的名字。我将只称他为" bunchannumbers "
Bunchanumbers是一个精力充沛的居家男人，50多岁，银发向后梳，穿着衬衫打领带看起来很舒服。我们的谈话一开始就提到，我们都在佛罗里达州和马里兰州的家中轮流居住。我们给他点了百吉饼、培根和冰茶。我们聊了聊我们各自结婚多久了，我们在哪里上的大学，以及他如何照顾年迈的父母，以及他如何从帮助别人中找到成就感。
我们面对面坐了两个小时，讨论了他的职位以及他从哪里获得“信息”。如果我没有赶飞机去长岛参加特朗普的集会，我们可能会一直聊到晚餐。
Bunchanumbers真诚地相信，特朗普的政策对国家是最好的，在特朗普的第二个任期内，我们将更加团结和繁荣。我对他阅读和内化信息(是的，还有错误信息)的程度印象深刻。在我们讨论的过程中，他很容易拿出数字、名字和时间顺序，他为自己的每一个立场都找到了理由——这与我们在深夜电视“抓到你”片段中看到的无知的MAGA人截然相反。
尽管他是特朗普的铁杆支持者，希望自己能在2021年1月6日参加特朗普的演讲(尽管他说他不会去国会大厦)，但他消费了一系列新闻来源，但不看Newsmax或OAN。与他在X上的回应不同，他真诚地与我接触，回答了我所有的问题，允许我记录我们的谈话，并诚实地考虑了我提出的观点。在我们面对面交谈后的两个星期里，我们继续发短信和分享链接。
我们没有改变彼此的立场，但我确实洞察到为什么在MAGA分歧上进行对话是如此困难。
当我问Bunchanumbers他为什么发推特对我的文章表示愤怒时，他告诉我，我报道了特朗普的支持者在集会上说种族主义言论，这让他很生气。“我觉得你是在说我，”他说。他为MAGA社区辩护:“投票给特朗普的7500万种族主义者不是因为他是种族主义者。”他补充说，特朗普“身体里没有种族主义的骨头”。
我列举了特朗普做过的一系列种族主义行为——错误地声称俄亥俄州的海地移民吃了人们的宠物(“那些[评论]只是针对非法移民的，”邦查南伯斯回答说)，巴拉克·奥巴马(Barack Obama)的出生论(“那只是政治上的东西，”他说)，他对卡玛拉·哈里斯(Kamala Harris)的种族的质疑(“他对每个人都一样。”他对待南希·佩洛西就像对待卡玛拉一样糟糕，”他声称，念错了副总统的名字)。
我追问他，特朗普和他的竞选伙伴参议员JD万斯(JD Vance)对俄亥俄州斯普林菲尔德(Springfield)的错误说法，这些说法导致该社区受到威胁，包括对当地学校的炸弹威胁。班查纳伯斯从未承认特朗普在撒谎，但他确实试图为这位前总统的欺骗性言论辩护，称这是一次成功的战略竞选行动。
“他试图证明一个更重要的观点，那就是我们需要保护边境，对吗?”如果有人吃猫，你猜怎么着?现在每个人都在倾听，对吧?他告诉我。“仅仅因为他这么说，人们就在关注边境……当特朗普说这种疯狂的话时，你必须对他持保留态度，因为这一点是他说的。”
当我指出斯普林菲尔德的移民是合法来到这里时，他辩称，“当我们把那些海地人带过来时，庇护的法律没有得到遵守。”
除了近乎陈词滥调的“不要把特朗普当回事”的情绪之外，这次交流最让我印象深刻的是，我们无法就什么是“种族主义”达成一致。这些年来，我多次看到他对种族主义的解读，包括在我长大的保守的中西部社区。这些人中的许多人认为，如果你有一个黑人朋友，或者你在公共场合对非白人不友善，那么你就不是种族主义者。他们拒绝承认系统性的种族主义——即使是显而易见的——也不承认像特朗普这样的言论有多危险。
我告诉Bunchanumbers，我们似乎对种族主义有不同的定义，这就是为什么我们各说各的原因。他表示同意，并说:“你仍然会认为这是种族主义，而我会认为这只是政治。”
随着我们谈话的继续，他和我分享了一些老生常谈的阴谋论，很明显，对传统媒体的信任对他来说也是一个问题。和我交谈过的大多数特朗普支持者一样，邦查纳伯斯认为2020年的选举被窃取了。我们谈到了一种错误的说法，即格鲁吉亚的“手提箱选票”实际上是在观察员离开房间后清点的欺诈性选票。他积极为自己的立场辩护，对当晚发生的事情提出质疑，以及为什么民主党人要在法庭上与特朗普对抗，而他想要的只是真相。我提出给他提供揭穿这个阴谋论的消息来源，他很欢迎。“如果你是对的，这是错误的信息，我会感谢你。我再也不会提起这件事了。老实说，”他说。
第二天早上，我给他发了FactCheck.org、PolitiFact和WSB-TV Atlanta的文章，以及哥伦比亚广播公司新闻频道(CBS News)对佐治亚州一位共和党选举官员的采访，驳斥了这些说法。
“你们派来的事实核查员完全是假的，”他回答说。尽管我小心翼翼地、温和地拆解了“选举被盗”的故事，但最终，他还是不相信我的消息来源。
对于那些基本上信任主流媒体的人来说，很难理解MAGA对自由媒体的不信任。当我写关于特朗普支持者的文章时，人们会问我这样的问题:“经过如此彻底的调查和证明，他们怎么能相信这一切?”但特朗普的支持者很少会相信合法的主流消息来源，他们认为媒体故意不公平地对待特朗普。
我想更好地了解班查纳伯斯是如何决定相信哪个媒体的，我指出，在我们见面之前，他自己给我寄了一篇美联社(Associated Press)的文章。我问他，他什么时候，或者如何判断像美联社这样的主流消息来源是可靠的。
“如果消息来自美联社、Politico、CNBC、CNN……而且(关于特朗普)很好，我想这是真的，”他告诉我。
我对他的回答并不感到惊讶，因为我以前就听过这样的推理，但我仍然对他的冷漠态度感到困扰-许多其他MAGA支持者都有同感-挑选真相。
当我与Bunchanumbers共进午餐时，我意识到这次会面是我近十年来调查MAGA社区中有时不一致的线上和线下行为并在一起的项目的精华。在阅读亲特朗普的社交媒体多年后，我在过去一年的大部分时间里都在参加这位总统候选人的集会，采访他的支持者。无论他们在哪里分享，观点都是一样的，类似的错误信息、阴谋论和修辞在互联网上和线下持续存在。
我发现的不同之处在于，尽管MAGA的网络空间里总是充斥着尖刻的言辞，或者是MAGA的支持者们的谩骂，但这些人本人却很友好，很有礼貌。Bunchanumbers反映了我在更大的群体中观察到的这种二分法。他发的推特充满了愤怒、侮辱和刻板印象，但他本人很友好。他完全接受了右翼意识形态(尽管他不会这么说)，无论他在哪里与我交流，他的观点都是一致的。但这些观点在网上和线下的表达方式大不相同。
他和我离开了午餐，我们的想法完全没有改变，除了闲聊之外没有真正的联系。但我们确实认识到一件重要的事情。我们可能无法从一个有共同理解的地方讨论问题，但我们能够实时地就我们在何时何地互相交谈以及原因达成一致。
我们的会面让我明白，跨越MAGA分歧的挑战不仅在于我们在意识形态上的分歧，还在于我们无法倾听彼此的原因。Bunchanumbers和我之间的鸿沟仍然很大，但我们能够跨越我们之间的巨大距离，看到另一边，并承认为什么我们不能联系。在2024年的政治地狱里，在任何事情上达成一点共识都是一种胜利。
更重要的是，我相信，我们接触得越多——尤其是在线下——我们就越有机会看到彼此是人类，我们的行为方式是由欲望、痛苦、焦虑和外界影响的复杂集合造成的。我们越努力理清这些事情，越探究它们是如何形成的，我们就越能相互理解，并有望更接近和平(或至少远离暴力)。
尽管如此，我知道我们还有很长的路要走，我不抱任何幻想，认为一顿饭或几封不完全有争议的电子邮件或短信就能代表真正的进步。
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在我们共进午餐的两天后，我注意到班查南伯斯又出现在了我在x上的提及中。他问我对克拉伦斯·托马斯的看法，他称他为“美国第一位黑人最高法院大法官”。当有人提醒他，第一位黑人最高法院大法官实际上是瑟古德·马歇尔(Thurgood Marshall)时，他回答说:“他是黑人，而你们是种族主义者。米加。”
珍·戈尔贝克是马里兰大学的教授她研究极端主义、社交媒体、恶意攻击网络行为和人工智能。她撰写MAGAReport，这是一份报道极右翼的时事通讯，主要关注暴力的趋势和计划。她每天往返于华盛顿特区和佛罗里达群岛之间。
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